<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Fri, May 12, 2017 at 2:06 PM, Alexey Proskuryakov <span dir="ltr"><<a href="mailto:ap@webkit.org" target="_blank">ap@webkit.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><br><div><blockquote type="cite"><div>9 мая 2017 г., в 11:27, Simon Fraser <<a href="mailto:simon.fraser@apple.com" target="_blank">simon.fraser@apple.com</a>> написал(а):</div><span class=""><br class="m_-5428498632081620772Apple-interchange-newline"><div><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">Another consideration here is "would my test be useful for other browser vendors". I don't think the answer is a unanimous "yes", so I think we should only use WPT for tests that will think are worth sharing.</div></div></span></blockquote><br></div><div>Since imported WPT tests are very flaky, and are not necessarily written to defend against important regressions, investigating issues with them is relatively lower priority than investigating issues observed with WebKit tests. So I would recommend not mixing tests for WebKit regressions with WPT tests - if your test eventually ends up in LayoutTests/imported, it will become a lot less effective.</div></div></blockquote><div><br></div><div>FWIW this is absolutely NOT how we're treating this in chromium.  If this is how things end up in practice then we will have failed massively in this effort.</div><div><br></div><div>We figure if we want the web to behave consistently, we really have no choice but to treat web-platform-tests as first class with all the discipline we give to our own tests.  As such we are actively <a href="https://codereview.chromium.org/2877673004">moving</a> many of our LayoutTests to web-platform-tests and depending entirely on the regression prevention they provide us from there.  Obviously there will be hiccups, but because our product quality will depend on web-platform-tests being an effective and non-flaky testsuite (and because we're starting to require most new features have web-platform-tests before they ship), I'm confident that we've got the incentives in place to lead to constant ratcheting up the engineering discipline and quality of the test suite.</div><div><br></div><div>Pragmatically to get there incrementally we're applying different policies to different WPT directories.  Eg. for some directories if a WPT import results in new failures we probably won't care enough to prioritize investigating them.  But for many (which map to a feature team on the hook for quality in that area) we'll treat it with the same priority as a newly failing LayoutTest on our bots.</div><div><br></div><div>Of course the WebKit project might have a higher test quality bar than the chromium project, so the right choice could be incredibly different for you than for us.  But should you choose to treat WPT as a first-class test suite for your project, we're committed to working together to make it work well in practice for all of us.  We figure that in the long-run, if we shift investments from our own LayoutTests to web-platform-tests, even though there will be some additional costs and risks, it'll eventually lead to both lower testing costs and higher product quality because we're leveraging the work of spec editors like Anne and other implementors who are also working to improve the test suite.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Using the complicated harness has a similar consequence - if you use any WPT goodies like templates or server side scripts, the cost of investigating issues on the test increases, and makes the test less valuable.</div><div><br></div><div>I don't know if there is any way to adopt WPT that won't make testing less effective. WPT tests may be useful in very rare cases, where we actively want to communicate certain subtle behavior details to other vendors - but even so, I imagine that other vendors may not put high priority on those, for the same reasons.</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><div>
<div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><div>- Alexey</div><div><br></div></div>

</div>
</font></span></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
webkit-dev mailing list<br>
<a href="mailto:webkit-dev@lists.webkit.org">webkit-dev@lists.webkit.org</a><br>
<a href="https://lists.webkit.org/mailman/listinfo/webkit-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.webkit.org/<wbr>mailman/listinfo/webkit-dev</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>